{"id":9800,"date":"2016-11-02T21:52:04","date_gmt":"2016-11-02T20:52:04","guid":{"rendered":"http:\/\/www.oliviercrouzel.fr\/?p=9800"},"modified":"2018-04-18T13:36:06","modified_gmt":"2018-04-18T12:36:06","slug":"entretien-marie-escorne","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.oliviercrouzel.fr\/en\/entretien-marie-escorne\/","title":{"rendered":"Entretien par Marie Escorne"},"content":{"rendered":"

Marie Escorne\u00a0: Pour commencer, nous pourrions \u00e9voquer tes travaux regroup\u00e9s sous le titre Campagne urbaine<\/i>, qui font partie de tes premi\u00e8res interventions. Il s\u2019agit de projections dans des lieux peu fr\u00e9quent\u00e9s, voire d\u00e9serts. Pourquoi as-tu fais ce choix\u00a0? Pourquoi as-tu chang\u00e9 par la suite ta mani\u00e8re de proc\u00e9der\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

Olivier Crouzel\u00a0: <\/b>Quand j\u2019ai commenc\u00e9 ce travail, j\u2019habitais \u00e0 Paris et je prenais des photos de devantures de magasins\u00a0comme Chanel, les Galeries Lafayette, McDonald, un bureau de change,\u2026 Ensuite, je partais en voiture \u00e0 la campagne, en emportant tout mon mat\u00e9riel, \u00e0 la recherche de lieux pour projeter ces images. Un peu avant la tomb\u00e9e de la nuit, je d\u00e9cidais d\u2019un site qui me semblait convenir parce qu\u2019il me plaisait pour ses qualit\u00e9s esth\u00e9tiques mais aussi parce qu\u2019il apporterait du sens \u00e0 mon intervention\u00a0: par exemple, j\u2019ai projet\u00e9 la vitrine Chanel sur une maison de douanier en ruine, et le bureau de change sur l\u2019une des derni\u00e8res sources gratuites d\u2019eau potable. Une fois l\u2019emplacement trouv\u00e9, je posais mon appareil photo sur un tr\u00e9pied et je le r\u00e9glais sur un temps de pose long. Ensuite je projetais bri\u00e8vement l\u2019image d\u2019une vitrine de magasin, car cette partie tr\u00e8s lumineuse risquait de ne pas \u00eatre lisible avec la dur\u00e9e d\u2019exposition que j\u2019avais choisie. Ce long temps de pose permettait par contre au paysage, plus sombre, d\u2019appara\u00eetre petit \u00e0 petit. Pour moi, cette mani\u00e8re de proc\u00e9der \u00e9tait li\u00e9e au principe photographique lui-m\u00eame et en particulier au d\u00e9veloppement et \u00e0 la \u00ab\u00a0r\u00e9v\u00e9lation\u00a0\u00bb\u00a0: avec la dur\u00e9e d\u2019exposition, pouvant parfois atteindre plusieurs minutes, le lieu se r\u00e9v\u00e9lait tr\u00e8s progressivement et la photographie qui en r\u00e9sultait avait une lumi\u00e8re particuli\u00e8re, tr\u00e8s douce, un peu irr\u00e9elle.\u00a0<\/span><\/p>\n

Cependant, cette fa\u00e7on de faire posait probl\u00e8me pour plusieurs raisons. En effet, les spectateurs de mes photographies pensaient qu\u2019il s\u2019agissait de photomontages ce qui \u00e9tait \u00e0 l\u2019oppos\u00e9 de ma d\u00e9marche qui consistait \u00e0 faire r\u00e9ellement des projections et \u00e0 choisir des r\u00e9glages sur le moment pour ne pas retoucher les images apr\u00e8s coup. La photographie apparaissait par ailleurs comme un objet fini assez esth\u00e9tique mais cet aspect me d\u00e9rangeait finalement parce que je me rends compte aujourd\u2019hui que l\u2019acte photographique n\u2019est qu\u2019une partie du processus qui peine \u00e0 traduire de mani\u00e8re satisfaisante l\u2019exp\u00e9rience que j\u2019ai faite sur le lieu.<\/span><\/p>\n

ME\u00a0: La projection demeure ton moyen d\u2019intervention privil\u00e9gi\u00e9, on pourrait d\u2019ailleurs dire que le terme \u00ab\u00a0projection\u00a0\u00bb est charg\u00e9 de significations, comme le mot \u00ab\u00a0r\u00e9v\u00e9lation\u00a0\u00bb auquel tu viens de faire r\u00e9f\u00e9rence. Tu fais aujourd\u2019hui des interventions sur diff\u00e9rents supports qui restent toujours plus ou moins apparents sous les images que tu projettes. Pourquoi as-tu choisi de travailler avec ce type de dispositif\u00a0? Comment choisis-tu tes supports\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

OC\u00a0: <\/b>Concernant la projection c\u2019est vrai\u00a0: ce que je projette c\u2019est d\u2019abord mon point de vue, une autre notion importante pour moi. Quand je vais sur un lieu je me balade souvent avec le vid\u00e9oprojecteur allum\u00e9 pour trouver l\u2019endroit qui convient le mieux en fonction des \u00e9l\u00e9ments plastiques (la lumi\u00e8re, les couleurs, les mati\u00e8res,\u2026), du sens que je veux donner \u00e0 mon travail mais aussi en pensant aux spectateurs et \u00e0 la mani\u00e8re dont ils aborderont mon intervention.<\/span><\/p>\n

D\u2019une certaine fa\u00e7on, ma d\u00e9marche consiste simplement \u00e0 ajouter quelque chose sur un paysage qui m\u2019int\u00e9resse, qu\u2019il soit naturel ou urbain et il est important de regarder l\u2019ensemble. Le support n\u2019est jamais un simple \u00e9cran\u00a0: un mur blanc n\u2019a pas d\u2019int\u00e9r\u00eat pour moi parce qu\u2019il faut que l\u2019espace de projection (qui ne se r\u00e9duit pas n\u00e9cessairement \u00e0 une seule surface) apporte \u00e9galement quelque chose.<\/span><\/p>\n

ME\u00a0: La ville est tr\u00e8s importante dans ton travail. Dans les premi\u00e8res interventions dont tu as parl\u00e9, tu pr\u00e9levais des images en ville que tu projetais ensuite dans la campagne, mais tu fais beaucoup de projections dans l\u2019espace urbain et tu travailles sur des agglom\u00e9rations plus ou moins grandes\u00a0: Bordeaux, Soulac-sur-Mer, Cauterets. Comment expliques-tu cet int\u00e9r\u00eat\u00a0? Y a-t-il une diff\u00e9rence pour toi entre le fait d\u2019intervenir dans une ville ou un village\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

OC\u00a0: <\/b>Tous les endroits ont quelque chose \u00e0 dire, que ce soit un village, une m\u00e9galopole, une capitale. Il y a des points communs et des diff\u00e9rences bien s\u00fbr entre ces lieux. Pour prendre une image, c\u2019est un peu comme si on comparait une flaque d\u2019eau \u00e0 un lac\u00a0: bien que le changement d\u2019\u00e9chelle implique \u00e9videmment des \u00e9carts, il y a aussi beaucoup de similitudes. Je suis tr\u00e8s inspir\u00e9 par les humains, par ce qu\u2019ils construisent et la fa\u00e7on dont ils transforment l\u2019environnement. Je regarde la mani\u00e8re dont l\u2019urbanisation se d\u00e9veloppe autour de moi\u00a0: tous les immeubles d\u2019habitation, les commerces qui n\u2019en finissent pas de s\u2019\u00e9tendre. Je m\u2019int\u00e9resse aussi aux relations entre les personnes, et la mani\u00e8re dont j\u2019entre en contact avec elles change finalement peu entre les villages et les villes plus importantes (dont on peut consid\u00e9rer qu\u2019elles sont compos\u00e9es de quartiers comparables \u00e0 des villages)\u00a0: souvent, je m\u2019installe \u00e0 un caf\u00e9, je rencontre un premi\u00e8re personne qui me pr\u00e9sente ensuite \u00e0 ses connaissances et me fait d\u00e9couvrir le lieu\u2026<\/span><\/p>\n

Par exemple, pour une intervention intitul\u00e9e Place de village<\/i>, j\u2019ai rencontr\u00e9 des habitants de petites agglom\u00e9rations en milieu rural : je les ai pris en photo juste devant chez eux et je leur ai donn\u00e9 rendez-vous \u00e0 la tomb\u00e9e de la nuit, pour voir les projections de ces images sur la place du village. L\u2019id\u00e9e \u00e9tait avant tout de faire revivre cet endroit et \u00e7a a march\u00e9, puisque les gens sont venus et ont commenc\u00e9 \u00e0 parler les uns avec les autres et \u00e0 se rem\u00e9morer des souvenirs li\u00e9s aux lieux. Le fait de projeter des images fixes ou en mouvement de mani\u00e8re sauvage permet souvent de lier la conversation et ces rencontres sont importantes pour moi.<\/span><\/p>\n

Dans les grandes villes, il y a une diff\u00e9rence essentielle parce qu\u2019il y a du spectacle partout et que mes projections risquent de devenir aussi un spectacle. Pour \u00e9viter cet effet, je travaille souvent dans des lieux inattendus, en d\u00e9pla\u00e7ant les images du contexte o\u00f9 elles ont \u00e9t\u00e9 prises.\u00a0 <\/span>J\u2019ai, par exemple, photographi\u00e9 des musiciens de rue et je ne les ai pas projet\u00e9s dans le centre ville mais en zone p\u00e9riurbaine, sur des sites o\u00f9 \u00e7a ne semblait pas aller de soi et o\u00f9 ces musiciens apparaissaient diff\u00e9remment\u00a0: alors qu\u2019habituellement les pi\u00e9tons les entendent avant de les voir ou sans m\u00eame les regarder, les joueurs de guitare ou de violon montr\u00e9s en tr\u00e8s grands sur des constructions \u00e0 la p\u00e9riph\u00e9rie de la ville deviennent avant tout visibles, ce qui permet d\u2019imaginer leur musique.\u00a0<\/span><\/p>\n

ME\u00a0: Tu sembles appr\u00e9cier particuli\u00e8rement les espaces en friches, les lieux abandonn\u00e9s un peu en marge des villes\u2026 Pourquoi ces endroits t\u2019inspirent-ils\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

OC\u00a0: <\/b>Oui, j\u2019aime ces lieux qui sont en mouvement, qui se transforment. \u00c0 Bordeaux, j\u2019ai travaill\u00e9 sur les Bassins \u00e0 Flot o\u00f9 il y avait beaucoup de hangars, de b\u00e2timents abandonn\u00e9s et de terrains vagues, puis les maisons anciennes ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9molies et des immeubles se sont construits\u2026 J\u2019appr\u00e9cie aussi les friches parce que j\u2019y trouve quelque chose d\u2019\u00e9quilibr\u00e9\u00a0: la nature reprend ses droits dans ces lieux que je trouve finalement paisibles. On peut se promener dans ces interstices et imaginer ce qu\u2019il y avait avant, r\u00e9cup\u00e9rer des objets,\u2026 D\u2019ailleurs mon atelier est situ\u00e9 dans l\u2019ancienne caserne Niel \u00e0 Bordeaux, qui est aussi un espace en friche dans lequel je suis souvent all\u00e9 faire des rep\u00e9rages avant de d\u00e9cider d\u2019en faire mon espace de travail.<\/span><\/p>\n

\u00c0 Cauterets je me suis \u00e9galement inspir\u00e9 d\u2019un bar \/ restaurant abandonn\u00e9 appel\u00e9 \u00ab\u00a0La Raill\u00e8re\u00a0\u00bb que j\u2019ai visit\u00e9 \u00e0 la lampe \u00e9lectrique. C\u2019\u00e9tait pour moi comme une fouille arch\u00e9ologique, sauf qu\u2019il s\u2019agit en quelque sorte d\u2019une fouille du pr\u00e9sent ou d\u2019un pass\u00e9 tr\u00e8s proche. Dans ce bar \/ restaurant, j\u2019ai r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 un rideau, une affiche concernant la protection des mineurs et une pancarte des tarifs de consommations sur laquelle les prix sont en franc. Ce ne sont pas des objets pr\u00e9cieux mais ce sont des traces, qui t\u00e9moignent de la vie qu\u2019il y a eu dans un lieu et aussi d\u2019une \u00e9poque. Si le bar est un jour refait, tout \u00e7a partira \u00e0 la poubelle et je trouve qu\u2019il est important de garder et de faire voir autrement ces objets en les mettant en sc\u00e8ne. J\u2019ai donc d\u00e9cid\u00e9 de les exposer et de projeter par dessus la vid\u00e9o qui montre ma d\u00e9couverte de l\u2019int\u00e9rieur de La Raill\u00e8re \u00e0 la lampe \u00e9lectrique. De cette mani\u00e8re, je cr\u00e9e moi-m\u00eame un support qui a du sens par rapport aux images que je projette\u2026<\/span><\/p>\n

ME\u00a0: Le Signal est un b\u00e2timent \u00e0 Soulac-sur-Mer (en Gironde) dont il a beaucoup \u00e9t\u00e9 question dans la presse, puisque les habitants ont d\u00fb \u00e9vacuer cet immeuble qui menace de s\u2019effondrer \u00e0 cause de l\u2019\u00e9rosion du littoral. Tu as fait un travail autour du Signal qui s\u2019apparente aussi \u00e0 une forme d\u2019\u00a0\u00ab\u00a0arch\u00e9ologie du pr\u00e9sent\u00a0\u00bb\u2026<\/b><\/span><\/p>\n

OC\u00a0: <\/b>Oui, je suis all\u00e9 dans le b\u00e2timent apr\u00e8s son \u00e9vacuation et je l\u2019ai explor\u00e9. Lors de ma premi\u00e8re visite du Signal, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 particuli\u00e8rement touch\u00e9 par un tag sur le mur d\u2019un appartement, sans doute trac\u00e9 par un habitant avant de quitter les lieux, qui disait\u00a0: \u00ab\u00a0Ici on a \u00e9t\u00e9 heureux\u00a0\u00bb. Je l\u2019ai donc pris en photo et le soir m\u00eame j\u2019ai projet\u00e9 cette image sur l\u2019immeuble, ce qui \u00e9tait une mani\u00e8re de changer d\u2019\u00e9chelle\u00a0: la personne qui a \u00e9crit sur les murs parlait de l\u2019appartement et de l\u2019immeuble dans lequel elle a v\u00e9cu heureuse, mais une fois qu\u2019on projette cette phrase \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur, sur la fa\u00e7ade du b\u00e2timent, on peut imaginer qu\u2019elle prend une signification nouvelle qui pourrait \u00eatre \u00ab\u00a0ici, sur cette terre, on a \u00e9t\u00e9 heureux\u00a0\u00bb…<\/span><\/p>\n

Je suis retourn\u00e9 au Signal de nombreuses fois par la suite. J\u2019ai par exemple balay\u00e9 les entr\u00e9es communes, en fixant une cam\u00e9ra sur le balai. C\u2019\u00e9tait un peu pour moi comme lorsqu\u2019on s\u2019occupe d\u2019un mort avant de l\u2019enterrer, on lui rend un dernier hommage en pratiquant une toilette mortuaire. Dans le m\u00eame temps, comme \u00e0 Cauterets, j\u2019ai r\u00e9colt\u00e9 des objets\u00a0: un \u00e9criteau avec les horaires de m\u00e9nage, une chaise,\u2026 et je projette des vid\u00e9os sur ces \u00ab\u00a0reliques\u00a0\u00bb.<\/span><\/p>\n

ME\u00a0: Tu parles du b\u00e2timent comme d\u2019une personne\u2026 Est-ce que tu dirais que tu cherches \u00e0 lui (re)donner de l\u2019humanit\u00e9 \u00e0 travers ces diff\u00e9rentes interventions et installations\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

OC\u00a0: Je me pose toujours la question. Je me rends compte que lorsque j\u2019entre dans un b\u00e2timent qui a \u00e9t\u00e9 habit\u00e9, j\u2019ai le sentiment qu\u2019il y a une \u00e2me\u00a0: des vies sont pass\u00e9es l\u00e0, on le ressent. On ne peut pas \u00e9prouver \u00e7a dans les logements neufs et, finalement, je pense que j\u2019humanise peut-\u00eatre ces lieux parce que j\u2019ai l\u2019impression que c\u2019est ce qui manque, cette bienveillance, ce lien. On parle beaucoup de lien social mais il y en a de moins en moins\u00a0: les gens sont sur leur t\u00e9l\u00e9phone, ils ne regardent plus leur environnement, ils r\u00eavent d\u2019acheter des objets neufs qui leur donneront l\u2019impression d\u2019\u00eatre quelqu\u2019un. Et je crois que ce qui compte vraiment dispara\u00eet, mais j\u2019esp\u00e8re que je me trompe\u2026<\/span><\/p>\n

ME\u00a0: Tu travailles beaucoup autour de la m\u00e9moire. On l\u2019a vu avec le Signal, mais on le voit dans une autre intervention pr\u00e9cis\u00e9ment intitul\u00e9e Amn\u00e9sia<\/i>\u00a0 <\/span>En quoi consistait cette projection\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

OC\u00a0: <\/b>\u00c7a fait longtemps que je filme les pi\u00e9tons dans les rues ou au march\u00e9\u00a0: j\u2019ai des heures de vid\u00e9os de ce type. Pour Amn\u00e9sia<\/i>, j\u2019ai film\u00e9 au ralenti les personnes qui montaient et descendaient les escaliers sur l\u2019un des c\u00f4t\u00e9s du parvis de Beaubourg. C\u2019\u00e9tait une p\u00e9riode de conflits importants au Moyen Orient et les m\u00e9dias montraient de nombreuses images de villes d\u00e9truites, notamment en Irak et en Syrie. Dans le m\u00eame temps je voyais \u00e0 Paris ces gens monter et descendre les escaliers, un peu comme s\u2019ils marchaient sur des ruines en n\u2019ayant pas conscience de ce qui se passait. J\u2019ai donc con\u00e7u un dispositif particulier pour exposer la vid\u00e9o de ces passants\u00a0: \u00e0 quelques centim\u00e8tres d\u2019un mur, j\u2019ai install\u00e9 des parpaings glan\u00e9s dans une ancienne caserne militaire qui ressemblaient, par leur mati\u00e8re et leur couleur, aux escaliers de Beaubourg mais qui \u00e9voquaient aussi une ville en ruine. J\u2019ai r\u00e9gl\u00e9 le vid\u00e9oprojecteur afin que le film se projette \u00e0 la fois sur les parpaings et sur le mur, ce qui donne un r\u00e9sultat d\u00e9routant parce que \u00e9l\u00e9ments n\u2019\u00e9tant pas sur le m\u00eame plan cr\u00e9ent des d\u00e9coupes dans l\u2019image, comme des trous noirs qui rendent visible cette id\u00e9e d\u2019amn\u00e9sie collective.<\/span><\/p>\n

ME\u00a0: Comme on l\u2019a vu pr\u00e9c\u00e9demment, tu interviens en milieu urbain et en milieu naturel mais finalement les deux ne sont pas n\u00e9cessairement distincts puisque tu travailles parfois dans des parcs qui font partie des villes. Comment penses-tu cette relation entre la nature et la ville\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

OC\u00a0: <\/b>Lors des Nuits Blanches \u00e0 Paris, en octobre 2013,<\/span> j\u2019ai fait une installation qui s\u2019intitulait Monstres<\/i> pour laquelle je projetais dans le square Georges Cain (pr\u00e8s du Mus\u00e9e Carnavalet) des images de mains qui caressaient des troncs et des images d\u2019un homme qui semblait manger des feuilles dans les arbres. Les gens n\u2019avaient pas acc\u00e8s au square ce qui fait qu\u2019ils regardaient l\u2019installation derri\u00e8re les grilles. Ce qu\u2019ils ne savaient pas, c\u2019est que j\u2019avais dispos\u00e9 une cam\u00e9ra dans le parc et que je les filmais. C\u2019est toute une partie de l\u2019intervention que je garde pour plus tard. <\/span><\/p>\n

Mais souvent je cr\u00e9e un contraste entre la ville et la nature. La projection vid\u00e9o permet de prendre des images quelque part et de les amener ailleurs, ce que je faisais avec Campagne urbaine<\/i> mais je m\u2019amuse aussi, inversement, \u00e0 projeter dans l\u2019espace urbain des vid\u00e9os tourn\u00e9es dans la nature. Pour Flux et reflux<\/i>, par exemple, j\u2019ai montr\u00e9 au sol, sur les quais \u00e0 Bordeaux, des images de l\u2019oc\u00e9an que j\u2019avais film\u00e9 par temps de temp\u00eate. J\u2019avais \u00e9labor\u00e9 un dispositif avec des serviettes qui apparaissaient par intermittence. L\u00e0 encore, j\u2019ai r\u00e9alis\u00e9 des vid\u00e9os des spectateurs qui jouaient \u00e0 faire comme s\u2019ils sautaient dans les vagues, ou comme s\u2019ils s\u2019allongeaient sur les serviettes. Il y avait un d\u00e9calage qui m\u2019int\u00e9ressait puisque les gens semblaient s\u2019amuser alors que l\u2019oc\u00e9an \u00e9tait d\u00e9cha\u00een\u00e9. <\/span><\/p>\n

Pour un autre projet, intitul\u00e9 <\/span>Le v\u00e9ritable opium du peuple\u00a0?<\/i><\/span> <\/i>(Br\u00e2me urbain)<\/i><\/b>, j\u2019ai enregistr\u00e9 le brame du cerf que l\u2019on entend lors de la p\u00e9riode o\u00f9 il est en rut. Cette saison correspond aussi au moment o\u00f9 tout le monde commence \u00e0 ce pr\u00e9occuper des achats de No\u00ebl, o\u00f9 les villes sont d\u00e9cor\u00e9es et o\u00f9 tous les magasins font leurs vitrines pour les f\u00eates de fin d\u2019ann\u00e9e. J\u2019ai donc accroch\u00e9 une remorque \u00e0 mon v\u00e9lo, avec des enceintes de 2000 watts et je me suis promen\u00e9 dans Bordeaux, dans des lieux commer\u00e7ants (la rue Sainte Catherine, le March\u00e9 des Grands Hommes) en diffusant le son du brame du cerf, une fa\u00e7on pour moi de cr\u00e9er un contraste mais aussi de faire un rapprochement, pour r\u00e9v\u00e9ler avec humour le d\u00e9sir et la fr\u00e9n\u00e9sie qui s\u2019emparent des gens qui se ruent dans les magasins au moment des f\u00eates.<\/span><\/p>\n

ME\u00a0: Dans ce dernier travail, tu \u00e9tais \u00e0 v\u00e9lo, et l\u2019installation \u00e9tait mobile. Tu as fait d\u2019autres interventions pour lesquelles tu es en mouvement, dans le tram par exemple. Ces notions de mouvement, de d\u00e9placement, sont-elles particuli\u00e8rement importantes pour toi\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

OC\u00a0: <\/b>Oui, la notion de trajet est en effet essentielle pour moi. D\u2019une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale j\u2019aime \u00eatre en mouvement\u00a0: les id\u00e9es me viennent souvent quand je marche ou quand je me d\u00e9place, notamment en train qui est un moyen de transport que j\u2019affectionne particuli\u00e8rement. En ce qui concerne mon intervention dans le tramway (Trajet<\/i>), elle partait de l\u2019id\u00e9e de ramener du paysage naturel dans la ville, mais j\u2019avais aussi envie de proposer aux citadins un double trajet, celui du tram qui est tout trac\u00e9 et invariable et un autre, plus imaginaire. Pour cela, j\u2019ai d\u2019abord film\u00e9 mes pieds nus en gros plans, en train de marcher en ligne droite dans des zones mar\u00e9cageuses. Ensuite, j\u2019ai pris le tram \u00e0 des horaires soit tr\u00e8s tardifs soit tr\u00e8s matinaux et j\u2019ai projet\u00e9 sur la ville ces pieds qui apparaissaient comme des pieds de g\u00e9ants. \u00c0 l\u2019aide d\u2019un potentiom\u00e8tre, je r\u00e9glais la vitesse de la vid\u00e9o de mani\u00e8re \u00e0 ce qu\u2019elle s\u2019adapte \u00e0 la vitesse du tram, mais l\u00e9g\u00e8rement plus lente. Les voyageurs me disaient qu\u2019ils se sentaient port\u00e9s, que \u00e7a donnait un autre rythme au trajet. Dans cette installation, il n\u2019y a pas forc\u00e9ment de message, mais si \u00e7a a permis aux gens de s\u2019\u00e9vader un peu \u00e7a me suffit\u2026<\/span><\/p>\n

ME\u00a0: Ici, comme dans beaucoup d\u2019autres interventions, il me semble que la question du point de vue, que tu \u00e9voquais pr\u00e9c\u00e9demment, est importante parce que la projection est lisible pour ceux qui prennent le tram mais on imagine que ceux qui sont dans les b\u00e2timents sur lesquels tu projettes les images ne voient pas ou ne comprennent pas forc\u00e9ment ce qui se passe.<\/b><\/span><\/p>\n

Oui, dans mon travail il y a d\u2019abord le principe de l\u2019anamorphose, qui fait qu\u2019\u00e0 partir du moment o\u00f9 je projette quelque chose sur une surface qui n\u2019est pas forc\u00e9ment plane il faut \u00eatre \u00e0 un endroit pr\u00e9cis pour voir l\u2019image. Aujourd\u2019hui, il y a cette mode du mapping<\/i>\u00a0: dans de nombreuses villes on fait des \u00e9v\u00e9nements avec des projections qui occupent des fa\u00e7ades enti\u00e8res. C\u2019est du spectacle et il n\u2019y a pas besoin de trouver un point de vue particulier. Au contraire, c\u2019est important pour moi d\u2019inciter les personnes \u00e0 se d\u00e9placer. D\u2019un certain c\u00f4t\u00e9, \u00e7a met les spectateurs dans une position moins confortable mais c\u2019est \u00e9galement moins autoritaire parce qu\u2019ils font comme ils veulent. C\u2019est pour \u00e7a que je fais des vid\u00e9os tr\u00e8s courtes qui tournent ensuite en boucle\u00a0: les spectateurs peuvent regarder et partir quand ils le souhaitent. Ils peuvent aussi s\u2019approcher et passer dans le faisceau lumineux\u00a0: ils sont acteurs du dispositif.<\/span><\/p>\n

ME\u00a0: Parfois tu travailles dans le cadre d\u2019\u00e9v\u00e9nements ou sur commande, mais souvent tu te prom\u00e8nes, tu sembles libre. Est-ce que tu fais une diff\u00e9rence entre ces fa\u00e7ons d\u2019intervenir\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

OC\u00a0: <\/b>D\u2019une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, j\u2019aime choisir le moment, le lieu\u2026 Avec les commandes il faut parfois travailler avec un territoire donn\u00e9 mais c\u2019est finalement l\u2019occasion de d\u00e9couvrir de nouveaux endroits et de faire des rencontres enrichissantes. Ce qui est plus contraignant concerne le moment de l\u2019intervention que je ne peux pas toujours choisir. D\u2019une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale je tiens \u00e0 garder ma libert\u00e9, je ne veux pas faire de la publicit\u00e9. Aussi, quand on me demande d\u2019intervenir quelque part, je montre ce sur quoi je travaille et les d\u00e9veloppements que j\u2019ai imagin\u00e9s et les commandes me permettent de financer les projets qui n\u00e9cessitaient un certain investissement.<\/span><\/p>\n

ME\u00a0: Au Panama, tu t\u2019es servi de l\u2019invitation qui t\u2019\u00e9tais faite pour travailler avec les habitants et faire entendre leur parole. Peux-tu expliquer en quoi consistait ce projet\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

OC\u00a0: <\/b>\u00catre artiste et intervenir dans l\u2019espace public permet de dire un certain nombre de choses. C\u2019est devenu vraiment essentiel, comme une sorte de devoir pour moi d\u2019avoir cet engagement citoyen et tout simplement terrien, m\u00eame si je trouve \u00e7a \u00e9galement d\u00e9licat. Au Panama effectivement, j\u2019avais la possibilit\u00e9 d\u2019exposer dans un cadre institutionnel, au <\/span>Biomuseum<\/span> (Biomuseo) construit par Frank Gehry. Quand je suis all\u00e9 l\u00e0-bas, j\u2019ai d\u2019abord voulu m\u2019int\u00e9resser au p\u00eacheur\u00a0: j\u2019avais fait des sorties en mer et des vid\u00e9os des p\u00eacheurs sur le Bassin d\u2019Arcachon et je voulais voir si le m\u00e9tier et les probl\u00e8mes \u00e9taient les m\u00eames de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9 de l\u2019oc\u00e9an\u2026 Je suis donc all\u00e9 dans un village de p\u00eacheurs au Panama, dans lequel le narcotrafic est aussi tr\u00e8s d\u00e9velopp\u00e9. J\u2019ai rencontr\u00e9 une femme connue et appr\u00e9ci\u00e9e, un peu comme une assistante sociale, qui avait \u00e9galement une certaine autorit\u00e9 sur le quartier. Elle m\u2019a fait faire le tour des lieux, les gens ont vu que je travaillais avec elle et ont commenc\u00e9 \u00e0 me faire confiance. J\u2019ai pu sortir en mer avec des p\u00eacheurs et un point a particuli\u00e8rement retenu mon attention\u00a0: c\u2019est qu\u2019avant d\u2019aller vendre leurs poissons, ils passaient par le village et donnaient une partie de la p\u00eache \u00e0 la communaut\u00e9. Le probl\u00e8me, c\u2019est que les tours, les autoroutes, les magasins se construisent et empi\u00e8tent petit \u00e0 petit sur ce village. Or, s\u2019il n\u2019existe plus, les p\u00eacheurs ne pourront plus rester et c\u2019est finalement toute une culture qui disparaitra. J\u2019ai donc d\u00e9cid\u00e9 d\u2019enregistrer les t\u00e9moignages des habitants du village (les p\u00eacheurs, les enfants, l\u2019assistante sociale, les femmes du quartiers, les \u00ab\u00a0anciens\u00a0\u00bb,\u2026) dans lequel j\u2019ai fait une premi\u00e8re installation vid\u00e9o, ce qui \u00e9tait une mani\u00e8re de leur montrer le travail que nous avions r\u00e9alis\u00e9 ensemble et de les remercier. La seconde installation, au <\/span>Biomuseum<\/span> (Biomuseo), mettait en parall\u00e8le les images du Bassin d\u2019Arcachon, et celles que j\u2019avais faites au Panama. Les habitants du village sont venus au vernissage o\u00f9 il y avait tous les officiels. C\u2019\u00e9tait vraiment important pour moi de faire \u00e7a\u00a0: de m\u2019effacer en quelque sorte pour donner vraiment la parole \u00e0 ces citoyens.<\/span><\/p>\n

ME\u00a0: Il me semble qu\u2019il y a finalement ce versant de ton travail engag\u00e9 et centr\u00e9 sur l\u2019humain, qui consiste \u00e0 donner de la visibilit\u00e9 \u00e0 ceux qui n\u2019ont pas la possibilit\u00e9 de se faire suffisamment entendre et, d\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, d\u2019autres interventions o\u00f9 tu d\u00e9nonces la perte d\u2019humanit\u00e9 des constructions urbaines\u00a0: je pense \u00e0 la s\u00e9rie Ici bient\u00f4t\u2026<\/i><\/b><\/span><\/p>\n

OC\u00a0: <\/b>Oui, il s\u2019agit d\u2019un travail que je poursuis \u00e9galement autour des panneaux publicitaires que l\u2019on peut voir lorsqu\u2019il y a des constructions nouvelles et que des logements seront prochainement \u00e0 vendre\u00a0: ce sont des images de synth\u00e8se qui donnent une vision id\u00e9alis\u00e9e de l\u2019avenir avec des petites familles heureuses, de belles voitures, etc. mais \u00e7a n\u2019est pas la vraie vie… J\u2019ai pris une photo de l\u2019un de ces panneaux qui \u00e9tait tomb\u00e9 par terre apr\u00e8s une temp\u00eate et qui \u00e9tait donc couvert de boue et j\u2019ai zoom\u00e9 sur une partie de l\u2019image. Ensuite, je suis all\u00e9 projeter la photo au dos des panneaux publicitaires de 4 x 3 m\u00e8tres. Cette intervention est une r\u00e9action \u00e0 cette mani\u00e8re de construire de plus en plus d\u2019immeubles avec des appartements qui sont bien souvent achet\u00e9s pour de la d\u00e9fiscalisation. C\u2019est aussi une r\u00e9action \u00e0 ce qu\u2019on appelle les \u00ab\u00a0\u00e9coquartiers\u00a0\u00bb qui n\u2019ont d\u2019\u00e9cologique que le nom parce qu\u2019ils ont parfois \u00e9t\u00e9 b\u00e2tis sur des terres humides fragiles et prot\u00e9g\u00e9es sans aucun souci pour l\u2019environnement et sans penser non plus \u00e0 l\u2019humain et au lien social. <\/span><\/p>\n

ME\u00a0: Pour finir, on pourrait \u00e9voquer Pachamama<\/i>, l\u2019une de tes derni\u00e8res cr\u00e9ations, qui reprend ces questions \u00e9cologiques mais aussi ces notions d\u2019\u00e9chelles qui traversent finalement ta pratique\u2026<\/b><\/span><\/p>\n

OC\u00a0: <\/b>Il s\u2019agit d\u2019une mappemonde que j\u2019ai achet\u00e9e dans une brocante. Cet objet m\u2019a plu pour plusieurs raisons\u00a0: c\u2019est une mappemonde qui sert de bar (on peut y ranger des bouteilles), elle est illustr\u00e9e et ne ressemble pas aux planisph\u00e8res d\u2019aujourd\u2019hui mais plut\u00f4t aux cartes anciennes et puis on voit surtout l\u2019h\u00e9misph\u00e8re nord alors que le sud reste cach\u00e9. J\u2019ai enregistr\u00e9 les conversations avec les brocanteurs \u00e0 propos de cet objet, et notamment les remarques d\u2019une brocanteuse qui expliquait que si on voulait voir l\u2019h\u00e9misph\u00e8re sud, il suffisait de se baisser pour regarder l\u2019objet par en-dessous. J\u2019ai donc d\u00e9cid\u00e9 d\u2019acheter cette mappemonde et, en faisant des recherches, j\u2019ai d\u00e9couvert que la Pachamama est une divinit\u00e9 qui d\u00e9signe la terre-m\u00e8re en Am\u00e9rique Latine et que, dans les rituels traditionnels, on lui offre notamment de l\u2019alcool qui est consid\u00e9r\u00e9 comme bienfaiteur\u2026 J\u2019ai donc r\u00e9alis\u00e9 une vid\u00e9o de la mappemonde que je fais tourner avec les bouteilles \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur que j\u2019enl\u00e8ve les unes apr\u00e8s les autres jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019il n\u2019y en ait plus et que la terre s\u2019arr\u00eate de tourner. Cette id\u00e9e m\u2019est aussi venue d\u2019une conversation avec Jean-Guillaume Bordes, un arch\u00e9ologue, qui m\u2019expliquait que nous \u00e9tions comme des bact\u00e9ries dans un bac et qu\u2019\u00e0 partir du moment o\u00f9 les bact\u00e9ries sont dans un espace fini (\u00e0 l\u2019image de la terre), elles se d\u00e9veloppent et prolif\u00e8rent jusqu\u2019au moment o\u00f9 il n\u2019y a plus rien pour se nourrir ce qui fait qu\u2019elles finissent par mourir. Pachamama<\/i> \u00e9tait un v\u0153u formul\u00e9 pour l\u2019avenir, une fa\u00e7on de dire qu\u2019il faut faire travailler notre imagination, qu\u2019il faut peut-\u00eatre aller voir ce qui se passe ailleurs, de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9 de la terre et qu\u2019il ne faut pas gaspiller nos ressources pour qu\u2019on puisse y vivre encore longtemps\u2026<\/span><\/p>\n

Marie Escorne
\nEnseignante et chercheuse<\/em>
\nUniversit\u00e9 Bordeaux Montaigne
\nAuteure de L’art \u00e0 m\u00eame la ville, <\/span>Bordeaux, PUB, 2015<\/em><\/p>\n

 <\/p>\n

Entretien du lundi 1<\/span>er<\/sup><\/span> f\u00e9vrier 2016
\nPhoto : Le Signal \/ Entretien\u00a06 entr\u00e9es<\/a><\/span><\/em><\/p>\n

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